Согласен со многим. Как это можно договаориться на смерть перса? Да кто согласится умереть добровольно? Меня такая фича не заводит....
Упал... убил... дальше по скакал... и кубик нам папа.... у меня 7, у тебя 5... сдохни и не бухти в спину.... но нужно ещё и реально реалистичное отписание боя....
кубик конечно всё решает но умереть нужн красиво... и реалистично...

Что скатывается к дебилизму. Играл я с одним таким мастером, у него все зависело от выпавшего на процентнике (д100) числа. 90+ - грац, все получилось. 10- - облом, извини. В любой ситуации, вне зависимости от раскладов. И лучник опытный мажет по неподвижной мишени с 20 метров при плохом броске, и маленькая девочка с одним полотенцем при крите ушатывает латника в полном снаряжении ударом камешка в полотенце закрученного. Аргумент один - ПАТАМУШТА ТАК ВЫПАЛО НА ДАЙСЕ!
Бред. Для того и нужна развернутая система характеристик и таблиц, чтобы дайсы могли реально моделировать ситуацию.
Либо нужен мастер который в уме способен прикинуть распределение вероятностей на любую игровую ситуацию, но для этого нужно хорошее знание матчасти.
Что кстати и игрокам никогда не помешает, был у меня один умник который пожелал взять в ролевке по Второй Мировой летчика РККА и не удосужившийся узнать что вообще-то во 2 мировой авиационные орудия были закреплены неподвижно на оси самолета, целился летчик всем фюзеляжем (если конечно речь идет не о турели в задней полусфере с отдельным стрелком) и выдал заявку вида "вбиваю цели в систему наведения, пусть сама разбирается" после чего в ответ на мой наезд "Гм, 42-й год на носу, всей электроники - лампочка в кабине" 100% "аргументированный" ответ - "а в Громе в раю было так!"
На этом модуль и закончился для данного умника.
ИМХО, есть уровень знаний о сфере своего персонажа хотя бы в первом приближении, которым нужно обладать. В противном случае если игрок не имеет представления в том, в чем персонаж гуру - либо будет бред тупой, либо вся игра будет сводиться к "мастер, как бы поступил мой персонаж?" - игрок перестает быть игроком

Отредактировано Ilrilan (11.10.2012 09:31:17)

Согласен, главное - интересный сеттинг чтобы интерес к игре позволил пройти первоначальный этап знакомства с системой. А там уже по ходу люди разбираются, таблицу умножения в 1 классе тоже выучить было сложно. Вроде бы.

Вопрос ЦА (соглашусь), все в это упирается по сути. Играл я в один по дворцовым интригам, чисто социальный... там этикет играл ключевую роль. А если сюжет типа "мушкетерского" то там конечно не важно.
Перефразируя - не стоит брать мастера интриг и лучшего знатока этикета, не ознакомившись с темой хотя бы на некотором огрубленном уровне. А балбесу-дуэлянту из медвежьего угла оно и не надо вообще

Опять же согласен, но... хотя тема и о дайсах, все же слегка уйду от неё. Что есть цифровые характеристики? Это всего лишь некий уровень абстракции.
Возьмем классический ДНД-шный "Меч +1". Что значит +1? Некое "повышение урона", но это только на уровне чарлиста, для игрока. Для персонажа это может быть меч из легированной стали, зачарованный меч... адамантиевый (у дроу). То есть цифры это только некое огрубление для уменьшения объема информации, что в принципе логично - игра все же.
Поэтому не так важны цифры игромеханические, как все же знание матчасти. Конечно, невозможно знать все и сразу, но в форумной игре ведь никто никого не гонит. Можно и к литературе обратиться, и мастера потеребить... примерно вот так: (кусок из Евангелиона, Mordor=Форвин если кто не в курсе)

Ilrilan, 10.10.2012 19:13:55:
 - Диспетчер. Время полета ракеты ЗРК от точки развертывания до Ангела. Время полета артиллерийского снаряда от расчетов до конечностей ангела. Количество танков, в радиусе поражения которых находится ангел - сухой голос Синицына был чуть более резким и злым

Mordor, 19:15:28:
- 22 секунды, 35 секунд ... эм.... 22 танка

Ilrilan, 19:16:18:
/ээ?? 35 секунд на 5км полета арт. снаряда?

Ilrilan, 19:16:30:
/ракеты-то ладно, они дальше

Ilrilan, 19:16:42:
/да и не так быстро

Ilrilan, 19:18:37:
/так, я тут залез на вики :-)

Ilrilan, 19:18:45:
/152мм, начальная скорость снаряда ~650м/с

Mordor, 19:18:47:
//6 сек

Ilrilan, 19:18:52:
/ага, ок

Mordor, 19:19:04:
Скорость полета современного снаряда в первую секунду равна обычно 600–800 метрам, а некоторые снаряды летят еще быстрее, — со скоростью 1000 и более метров в секунду. Эта скорость так велика, что снаряд, когда он летит, даже не виден: глаз не успевает его уловить.

Ilrilan, 19:19:13:
/650 для 152мм

Ilrilan, 19:19:33:
/кстати, артиллерия бьет обычными снарядами или активно-реактивными?

Ilrilan, 19:19:42:
/с собственным пороховым двигателем

Mordor, 19:19:44:
.j,sxysvb

Ilrilan, 19:19:46:
/дающим ускорение в полете

Mordor, 19:19:48:
/обычными

Ilrilan, 19:19:51:
/ок

Ilrilan, 19:20:17:
/время между залпами ЗРК?

Mordor, 19:20:29:
/посмотри пэтриот же

Ilrilan, 19:20:32:
/а, ок

Mordor, 19:20:44:
/у меня инженеры просто туда/сюда ходят ...

Ilrilan, 19:20:52:
/не вопрос

Mordor, 19:20:52:
/а я и так сегодня не ок

Ilrilan, 19:22:32:
/ыыыы

Макс. скорость полета: 1700 м/с
Дальность стрельбы

    минимальная: 3 км

Ilrilan, 19:22:48:
/втрое быстрее снаряда! мде, это не древние "томагавки"

Ilrilan, 19:23:37:
/время полета при поражении целей на расстоянии от 20 до 80км - 8...17 сек

Ilrilan, 19:24:05:
/у нас тут ближе, но это не снаряд который прямо летит

Ilrilan, 19:24:23:
/пуск вверх, потом снижение на цель, подруливание... по сути получается те же секунд 5-6 до цели

Mordor, 19:26:05:
/окай, окай.... добился чо.  тоже 6 секунд в целом

Ilrilan, 19:26:25:
/я сам офигел :-) думал снаряды артиллерии быстрее ракет ЗРК

Ilrilan, 19:26:42:
/...а время перезарядки так и не нашел вообще...

Ilrilan, 19:26:44:
:-(

Ilrilan, 19:27:26:
/эта пиндосская херня перезаряжается ПЯТНАДЦАТЬ МИНУТ

Ilrilan, 19:27:29:
/убиться об стену

Ilrilan, 19:27:38:
/Сатана 30 сек, Тор 20 секунд

Ilrilan, 19:28:57:
/потому что пусковые контейнеры патриота монтируются ВРУЧНУЮ!
ох фак...
эта херня на трех прицепах стоит. развертывание в боевое положение - машина встает на место, с одного прицепа снимают пусковой контейнер краном (кран - второй прицеп), кладут на землю, открывают. с третьего прицепа берут ракеты, кладут в контейнер, краном поднимают пусковой контейнер и ставят на направляющие гидравлические

Ilrilan, 19:29:20:
/перезарядка - краном снимают контейнер, кладут на землю, опять же краном достают новые ракеты, и контейнер назад

Ilrilan, 19:29:29:
/это явно какой-то зверский троллинг

Ilrilan, 19:29:43:
/С-300 "Сатана" имеет автоматическую подачу ракет из боеукладки и с грунта!

Ilrilan, 19:29:56:
/развертывание в боевое положение с марша минута, между залпами полминуты

Ilrilan, 19:30:14:
/ох фак...
ладно...
один залп ЗРК...

Ilrilan, 19:32:33:
 - Диспетчер, целеуказание для артиллерийских расчетов и ЗРК - конечности ангела. По два снаряда и две ракеты на каждую конечность, девятый артиллерийский расчет бьет в левое плечо твари. Рассчитать время пуска ракет и выстрелов артиллерии так чтобы промежуток между поражением ракетами и артиллерийскими снарядами был не более секунды, ракеты должны накрыть конечности после снарядов артиллерии. 
 - Танковое подразделение, распределить цели между собой. По четыре танка на одну конечность ангела, остальные - по самой твари. Огонь всем подразделениям по моему приказу

К слову - мы все равно проиграли Не учел еще пару факторов, дурак
К чему это я? У хорошего мастера игрок не задумывается о цифрах вообще, он если и скрипит мозгами то над проблемами своего персонажа. Психологическими, тактическими, экономическими... не важно.

Не считайте за рекламу, но - dungeonmaster.ru, прекрасный движок для игр с чарлистами, встроенным дайсометом. Или в принципе - могу здесь взять и провести короткий вводный сюжет со строгим использованием дайсомета. Но - генерация будет не за две минуты

Отредактировано Ilrilan (12.10.2012 10:26:49)